Foro de Bomberos, servicios de rescate y extinción de incendios.
Foro-Bomberos
    Búsqueda Avanzada
homex > Zona Abierta > Realimentación de experiencias
Salvament en rieres.
[Última actualización: 04/04/13 12:32]
firerescue-x
todoemergenciasx
Responder
 
Visitas a este tema:   2.227
Añadir a FavoritosAñadir a Favoritos No estás suscrito a este tema Suscribirse a este Tema Buscar en este Tema
Anterior 03/04/13, 21:13   #1
user1596 está desconectado user1596
TER-TC
Bomber Generalitat
xuno
avatar_
Fecha registro: mar 2013
Mensajes último año:
icon Salvament en rieres.

Hola, fa uns dies en la web de http://cosasdebomberos.es/ vaig veure aquest video:


Amb un vídeo només no és tenen totes les dades per fer un anàlisi de l'actuació. És possible que aquell dia hi hagués simultaneïtat de serveis, manca de recursos etc.

Però....duda

Jo veig una maniobra mal plantejada, personal clarament insuficient (2 bombers??), EPI no adequats, etc.

Que en penseu?
Ens arrisquem molt per salvar vides salvables.
Ens arrisquem una mica per salvar la propietat.
No ens arrisquem gens per salvar vides i propietats ja perdudes.

Editado por Pablo Castro en 04/04/13 a las 12:32.
Advertir este Mensaje para Supervisar   Citar
Anterior 03/04/13, 22:14   #2
user236 está desconectado user236
Usuario
Bomber Generalitat
xuno
avatar-azul-
Fecha registro: may 2012
Mensajes último año:
icon

Aquests sí tenien els recursos (mitjans)

però els mancaven els coneixements (formació) i/o l'habilitat (entrenament, pràctica).

El "valor, se le supone"
Advertir este Mensaje para Supervisar   Citar
mas-fotos Otras fotos de este hilo
user1
Otras fotos de este hilo expand-down- collapse-up- Ver todas
Imágenes adjuntas
__thumb __thumb __thumb __thumb __thumb
Anterior 04/04/13, 01:32   #3
user1596 está desconectado user1596
TER-TC
Bomber Generalitat
xuno
avatar_
Fecha registro: mar 2013
Mensajes último año:
icon

Molt bo Jan, esta clar que tenir una màquina voladora no et garanteix un èxit immediat.

Un altra vídeo amb més acció, aquest cop de xinos, grues i rius.


I tornant al primer vídeo:

Jo crec que lligar-te a una corda et dona una falsa seguretat en una intervenció en un corrent del riu. De fet és molt perillós ja que en el moment que la corda es tensi, l'aigua et passa per sobre i t'enfonsa. Per tant hem de tenir molt clar perquè ens lliguem i com.

No he fet el curs de rescat en aigües vives així que si hi ha algú que controli la tècnica correcte que es hem corregeixi.

En una situació de crescuda l'aigua pot arrossegar moltes coses (de fet tot), que passaria si en algun moment baixa un tronc i es queda enredat amb la corda?.

El bomber porta el sobrepantaló? Jo no podria nedar.

Els salts d'aigua poden provocar moviments més o menys perillosos, en el cas que es formi un rebuf el bomber ho tindria malament (i més si està enganxat amb una corda). A més a més els rebuf són llocs ideals per a que s'acumulin troncs i coses on enganxar-te.

Recordo fa uns anys arran dels aiguats a la zona de l'Anoia va caure un dels ponts de la NII emportant-se un cotxe amb dues persones, durant la recerca amb una zodiac dos guardia civils van morir precisament ofegant-se amb un rulo d'aquests.

La ruta de rescat es precisament per el mig del salt d'aigua, el final del vídeo es perque el que grava ha d'ajudar a tibar i segur que els que eren a l'aigua no ho van passar molt bé.

En el cas que volguéssim fer una "tirolina" aquesta ha d'anar inclinada en direcció a a corrent (adjunto dibuix).

També podrien tenir preparada una corda "de rescat" extra, a punt per llençar en el cas que tinguessin més problemes.

Us adjunto unes fotos de la preparació i execució d'un simulacre en el supòsit d'un vehicle al mig d'una riera on s'havia d'excarcerar i evacuar amb l'helicòpter. Es va utilitzar una Metz (amb l'excusa de que pot treballar amb angles negatius superiors a la Magirusleyendo) per portar el material. No deixa de ser un simulacre on tothom vol fer la seva...bochorno

En resum, on volia arribar es que el rescat en situacions com la d'un cotxe amb una persona en perill imminent de ser arrossegat per l'aigua és molt difícil:

1.Es un servei que és dona molt poques vegades i és difícil de plantejar i practicar.
2.En una primera sortida no tenim material per treballar en corrents d'aigua (només faltariaguino)
3.Son situacions on el temps es vital sobretot i creen molt d'estres.
4. La mala utilització de cordes ens pot portar molts problemes greus.
Miniatura de Adjuntos
Clica en la imagen para ver en grande

Nombre:  001.jpg
Vistas: 125
Tamaño:  64,7 KBClica en la imagen para ver en grande

Nombre:  2012-10-30 08.49.06.jpg
Vistas: 124
Tamaño:  133,5 KBClica en la imagen para ver en grande

Nombre:  2012-10-30 08.49.22.jpg
Vistas: 121
Tamaño:  125,4 KBClica en la imagen para ver en grande

Nombre:  2012-10-30 10.42.43.jpg
Vistas: 119
Tamaño:  159,7 KBClica en la imagen para ver en grande

Nombre:  2012-10-30 11.03.22.jpg
Vistas: 120
Tamaño:  72,6 KB
Ens arrisquem molt per salvar vides salvables.
Ens arrisquem una mica per salvar la propietat.
No ens arrisquem gens per salvar vides i propietats ja perdudes.
Advertir este Mensaje para Supervisar   Citar
Anterior 04/04/13, 08:27   #4
user236 está desconectado user236
Usuario
Bomber Generalitat
xuno
avatar-azul-
Fecha registro: may 2012
Mensajes último año:
icon

els russos ho farien amb un camió
i fins i tot rescatarien el cotxe.

Ara, res a veure els seus camions amb els nostres. Els enginyers alemanys encara es pregunten com s'ho fan.

La cisterna petita fa de remolcador dels altres, anirà plena de plom??duda

Del simulacre en rieres, no serà que ens vols vendre la Metz?guino Ens la pintes de color malva i li lloes les virtuts.

En el curs de salvament en rius (que jo no he fet) el primer que et diuen és que no et tiris a l'aigua sense una armilla de flotabilitat i que et lliguis amb un dispositiu de solta ràpida per desempallegar-te de la corda si cal.

Malauradament les retallades (i altres motius) faran que aquest curs no arribi a gaire gent.
Advertir este Mensaje para Supervisar   Citar
Anterior 04/04/13, 09:43   #5
user1596 está desconectado user1596
TER-TC
Bomber Generalitat
xuno
avatar_
Fecha registro: mar 2013
Mensajes último año:
icon

JA,ja, la cisterna no està plena de plom....es el conductor que te els ous forrats de plomsonrisa

Us engantxo un altra vídeo d'un simulacre:


No es una Metztriste

I tampoc es una CSsorpresa

Però si buscàvem un exemple del que no és pot fer (teòricament clar) aqui el tenim.

I els bombers de Zaragossa

http://videos.lainformacion.com/espana/rescatan-a-un-hombre-que-habia-caido-al-ebro_35hA60Uy3hkSq5166xryx6/

http://www.zaragoza.es/ciudad/bomberos/galeria/bomberos2.htm

Un de grua lleugera i un altre més potent amb grua (de veritat).

No volia derivar el tema de rescat fluvial a les autoescales, però no m'he pogut contenir....bochorno
Ens arrisquem molt per salvar vides salvables.
Ens arrisquem una mica per salvar la propietat.
No ens arrisquem gens per salvar vides i propietats ja perdudes.
Advertir este Mensaje para Supervisar   Citar
Responder
Herramientas Buscar en este Tema
Buscar en este Tema:

Búsqueda Avanzada


near-miss
servicios-emergencia
Català Español
Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. - La zona horaria es 'Europe/Madrid'. Ahora son las 05:44.
Página generada en 0,775 segundos con 23 consultas.

Enter the remote URL in the following field:

Fetch URL Info ajax-loader
left right
Page generated at Mon, 18 Jan 2021 04:44:56 GMT